Biblie

Zakończenie prac nad nagrywaniem Księgi Henocha

12 stycznia 2016
Andrzej Kojder
Andrzej Kojder

Po wielu godzinach pracy, jestem niezmiernie zaszczycony, mogąc przedstawić kompletną księgę Henocha. Można ściągnąć czwartą – ostatnią już część. Dziękuję wszystkim za tak wspaniałe przyjęcie poprzednich części tego audiobooka.

Księga Henocha część 4

Wszystkie części znajdziecie tu – www.radiopanjezusjedynadroga.pl/audycje

24 Comments. Leave new

Witajcie!

Artykuł przedstawia sposób działania obecnego „internetowego chrześcijaństwa” i odpowiada na fundamentalne pytanie:

Kim rzeczywiście jest Jezus?

******* [ LINK ZABLOKOWANY ] *******

Obserwatorze zablokowaliśmy link do artykułu bo nie będziemy na naszym blogu promować SZATANISTYCZNEJ AGENDY, w której Zbawiciel jest tylko CZŁOWIEKIEM.
Artykuł Twój jest tym samym odgrzewanym kotletem, w którym cały czas ukazujecie te same wersety ze Słowa Bożego, które są MINIMALNĄ cząsteczką CAŁEGO Słowa Bożego.
Wybierając wersety tak jak wy, aby pasowały wam szatańskiej doktryny – tak na dobrą sprawę WSZYSTKO możnaby było przeforsować. Nawet to, że Jezus wcale się nie urodził z natchnienia Bożego lecz cieleśnie. Wystarczy tylko NIE zauważać innych wersetów ze Słowa Bożego i udawać, że ich nie ma…

Dokładnie tak wy ROBICIE aby zwodzić ludzi.

Gdzie są w Twoim artykule DOWODY ze Słowa Bożego, które ukazaliśmy w artykule „Jezus Cudem w naszych oczach jest!” czy chociażby „Chrystus jest Bogiem!” ?

Dowodów przedstawiliśmy DZIESIĄTKI do których NIKT z Was się nie odniósł a Ty masz nadal tupet pisać, że „Prawda” jest taka iż Jezus jest człowiekiem???

Czy człowiek może:

* mówić, że ON daje Życie wieczne?

* odbierać pokłony od ludzi?

* nazywać siebie, że jest Sędzią całej ziemi?

* nazywać ludzi SWOIM ludem?

* mówić, że bada nerki i serce?

* mówić, że „JA JESTEM”?

* mówić, że jest Pasterzem ludzi?

* mówić, że jest źródłem życia wiecznego?

* mówić, że karci i ćwiczy ludzi?

* mówić, że w JEGO Imieniu jest zbawienie ludzi?

* mówić, że to ON uleczy, pokrzepi i podniesie każdego człowieka, który przyjdzie do NIEGO?

* mówić, że do NIEGO należy Królestwo BOŻE?

* nazywać siebie Królem królów i Panem panów?

* mówić, że aniołowie z którymi przyjdzie – są JEGO?

* mówić, że ten kto wierzy W NIEGO otrzyma życie wieczne?

* mówić, że JEGO mamy kochać bardziej niż swoją najbliższą rodzinę?

* mówić, że DLA NIEGO mamy oddać swoje życia?

* zmieniać OSOBIŚCIE Prawo dane Mojżeszowi przez BOGA np „oko za oko” słowami „A JA wam powiadam” i podać kompletnie przeciwstawne Przykazanie?

* mówić, że ci co patrzą na NIEGO – widzą BOGA OJCA?

* zaakceptować jak bezpośrednio człowiek wierzący w Boga Abrahama, zwraca się do Niego „Pan mój i BÓG mój!” ?

…i jeszcze wiele można przedstawić ale po co się mamy powtarzać skoro wszystko SZCZEGÓŁOWO opisaliśmy w naszych artykułach na blogu – a szczególnie w tych dwóch.
Nie zapomnij też nam wyjaśnić ten artykuł o którym również MILCZYCIE „Pan Jezus odwiedzał świat jeszcze przed narodzinami 2014 lat temu!”

Odpowiedzcie na te pytania – W KOŃCU odnosząc się do Słowa Bożego a nie wybiórczo budujcie swoje SZATAŃSKIE dogmaty.

Odnieś się w końcu MERYTORYCZNIE na PRAWDĘ Słowa Bożego a nie myśl, że pisząc „Myślę, że przedstawiłem temat w sposób nie budzący żadnych wątpliwości :)” – ludzie nie czytali CAŁOŚCI Słowa Bożego i uwierzą w ten TENDENCYJNY artykuł.

Wasze dziwne twierdzenia na forum, które zmieniacie niczym rękawiczki dostosowując się do danej sytuacji to JEDNA WIELKA WĄTPLIWOŚĆ.

Jako przykład przedstawimy ostatnie tylko świadectwo Henryka, który do niedawna razem z wami tak bardzo głosił iż TYLKO Bogu należy się chwała i cześć. I nikomu więcej. A jeśli się to robi to ŁAMIE SIĘ Prawo Boże. Takie stanowisko to mieliście ale…

Po naszym artykule „Jezus Cudem w naszych oczach jest!” oraz masie dalszych dowodów ze Słowa Bożego, które zamieszczone są w komentarzach pod artykułem nagle już „zmiękło” stanowisko i okazuje się, że…

jednak należy się „chwała” Chrystusowi ale…

jak się okazuje: „Jest to chwała królewska i synowska […]”

Gdzie wy takie informacje wyczytujecie????? Czy wy naprawdę czytacie Słowo Boże?????

Pierwszy raz spotykamy się z tak ABSURDALNYM i NIEDORZECZNYM twierdzeniem, które kompletnie NIE ma odzwierciedlenia w świadectwie Słowa Bożego a nawet stoi PRZECIWKO Niemu!

Proszę oto PRAWDZIWY dowód ze Słowa Bożego, który PRZECZY takim herezjom – i to dowód z samych UST Zbawiciela:

„Ojciec bowiem nie sądzi nikogo, lecz cały sąd przekazał Synowi, aby WSZYSCY oddawali cześć Synowi, TAK JAK oddają cześć Ojcu. Kto nie oddaje czci Synowi, nie oddaje czci Ojcu, który Go posłał.” Ew. Jana 5, 22

Czyli idąc za waszymi „naukami” rozumiemy, że Ojcu również oddaje się „cześć królewską i synowską”?

Oczywiście, że to ABSURD, którego miażdży CAŁE Słowo Boże – łącznie z tymi słowami samego Chrystusa.

Jeśli masz jakikolwiek honor to odpowiedz na powyższe pytania bo to co zrobiłeś w swoim artykule to nie jest bynajmniej PRAWDZIWA analiza Słowa Bożego lecz tendencyjna, którą od dawna już uprawiacie.

Oczywiście nie zapomnijcie odnieść się w końcu do artykułu „Jezus Cudem w naszych oczach jest!”

Pamiętaj, że TYLKO merytoryczne odpowiedzi na zadane pytania zostaną dopuszczone do publikacji.

Pozdrawiamy.

Odpowiedz

Ależ się spieniłeś hehehe 😀

W końcu ukazałem jak bardzo się mylicie 😉

Ale oczywiście nie spodziewam się pokory z waszej strony i prób zrozumienia czegokolwiek.

Twoje dalsze pytania będą zapewne równie niedorzeczne, co sposób myślenia i zachowania.

Wasza sprawa 😉

Odpowiedz
Rafał Kudrański
16 stycznia 2016 21:40

Obserwatorze pozostawię Czytelnikom ocenę kto tak naprawdę ma „niedorzeczne sposoby myślenia”.
Pokażmy im co napisałeś w odpowiedzi u siebie na blogu na zadane pytania które tutaj umieściłem:

„Obserwator Czasów Końca 16 Styczeń 2016 o 16:40
Rafał..odpowiem krótko i treściwie, nie lejąc wody jak to Ty masz w zwyczaju.
Podstawowy błąd, który popełniacie, to brak zrozumienia, że Ojciec przekazał całą władzę swemu Synowi.
Najpierw Go wszystkiego nauczył, a a gdy Jezus idealnie wykonał powierzone od Ojca zadanie, oddając Mu swoje życie w ofierze za ludzkość, wtedy został wywyższony.
I dlatego pełni przed Ojcem Jego władzę, robiąc to samo co On.

Jest to proste i oczywiste, oraz odpowiada na wszystkie Twoje pytania na raz 🙂

Odpowiem Ci na pytanie o Tomaszu, bo wreszcie mogę i nie będziesz kasował moich odpowiedzi 😀

Tomasz, był przede wszystkim zwykłym człowiekiem, który miał spory problem z wiarą i rozumowaniem.
Dopóki Jezus nie zmartwychwstał, doputy Tomasz nie wierzył w Niego jako Syna Bożego!!
Człowiek tak małej wiary, widząc cuda jakich dokonywał Jezus, nie wierzył!! Jak więc mógł sobie wyobrazić samego Boga Ojca? No nie mógł – nie potrafiłby nawet.

Jak więc można traktować poważnie słowa takiej osoby??

Masz pytania, to pytaj Rafał..tylko proszę, by pytania miały sens 😉

Pozdrawiam!”

Wspaniała „treściwa i merytoryczna” odpowiedź Kamilu…

Odpowiedz

No cóż..w przeciwieństwie do Ciebie, ja wiem o czym mówię i mogę udzielić prostej i zwięzłej odpowiedzi zamiast się produkować 🙂

Naśladuję Chrystusa i mówię prostym i zrozumiały językiem, bez wykrzykników i osądów czego i Tobie życze byś zaczął stosować.

Zakończyłeś dyskusję po jednym komentarzu??
Zapraszam do mnie na bloga..ja nie będe kasował Twoich komentarzy jak Ty zwykłeś manipulować moimi…

…ZAPRASZAM !! 😉

Odpowiedz
Rafał Kudrański
16 stycznia 2016 22:16

nie zakończyłem. Po prostu z pracy przyszedłem i już odpisuje 🙂
Do zobaczenia na Twoim blogu zaraz 🙂

Odpowiedz
Rafał Kudrański
16 stycznia 2016 22:37

to jest dokładnie odpowiedź do Ciebie, które zamieściłem na Twoim blogu – daje go tutaj aby Czytelnicy i tu widzieli:

„Kamilu naprawdę ręce mi opadają na twoją odpowiedź i chyba po prostu sobie żarty robisz.
Zgodzę się z jednym – że odpowiedź jest krótka.
Co do „treściwości” to nie mogę się wypowiedzieć bo po prostu jej nie ma.
Czy Ty kiedykolwiek odpiszesz merytorycznie na zadawane pytania?
I do tego jakbyś W KOŃCU na potwierdzenie swojej odpowiedzi ukazał dowód ze Słowa Bożego to byłoby super. Niestety ta Twoja krótka i NIE treściwa odpowiedź NIE odpowiada na ŻADNE zadane pytanie.
To, że Jezus otrzymał od Ojca WSZYSTKO to nie musisz mi mówić bo doskonale wiemy i raczej Ty sobie przypomnij jak niedawno jeszcze pisaliście na waszym forum, że Chrystus odda władzę Ojcu po 1000 letnim panowaniu.
Natomiast my pisaliśmy, że to herezja i prosiliśmy o dowody ze Słowa Bożego, których notabene do tej pory nie pokazaliście. No chyba, że ZNOWU zmieniliście swoje nauki…
Naprawdę jestem pod wrażeniem tej jakże „treściwej” odpowiedzi, która dotyczy aż tylu pytań, które mają wiele różnych wątków. No cóż już dawno zaakceptowałem twoje „treściwe i merytoryczne” myślenie więc wcale mnie zaskoczyłeś.
A „najlepsze” jest to, że piszesz, że w końcu będziesz mi mógł odpisać na pytanie o… Tomaszu.
Czy ja pytałem o człowieka – Tomasza?????
Ty naprawdę czytałeś te pytania??
Bo tak treściwie napisałeś o Tomaszu ale szkoda że nie na temat bo przecież pytania dotyczą NIE Tomasza lecz „twojego człowieka” – Jezusa.
Czy można tą odpowiedź nazwać w ogóle odpowiedzią jeśli nie piszesz o człowieku do którego odnosi się pytanie??? Bo o „treściwości” to już nie wspomnę…
Ale nawet to co napisałeś z tą sytuacją Tomasza i Zbawiciela ukazuje jak bardzo dziwne masz spojrzenie na rzeczywistość… Sam sobie zaprzeczasz…
Piszesz:
„Dopóki Jezus nie zmartwychwstał, doputy Tomasz nie wierzył w Niego jako Syna Bożego!!”
Ciekawe świadectwo dajesz… Tylko gdzieś to wyczytał???
Przecież właśnie Tomasz uwierzył PO ZMARTWYCHWSTANIU ale nie w Syna Bożego tylko w Jego Pana i BOGA - „ Pan mój i Bóg mój” . Gdzie ty taką historię wyczytałeś o Synu Bożym?
Dalsza część jest trzymana na tym samym „niedorzecznym” poziomie.
Tak Kamilu i Ty mnie będziesz pouczał o tym bym zadawał pytania z sensem…
Proszę wysil się i chociaż na kilka pytań odpowiedz typu Ad.1, Ad2 – bo teraz postaram Ci się „jaśniej” skonstruować je abyś zrozumiał:
1. Czy CZŁOWIEK wypełniający wolę Boga, swojego Ojca, może powiedzieć do innego CZŁOWIEKA: „Chodź do Mnie bo ja dam Tobie życie wieczne?”
2. Czy CZŁOWIEK wypełniający wolę Boga, swojego Ojca, może powiedzieć do innego CZŁOWIEKA: „ Patrząc na mnie widzisz SAMEGO Boga”?
3. Czy CZŁOWIEK wypełniający wolę Boga, swojego Ojca, może zmienić OSOBIŚCIE Prawo nadane przez samego Boga, zmieniając Prawo samego Boga mówiąc że to On- CZŁOWIEK to mówi i należy tego przestrzegać? Nie powołując się jak inny CZŁOWIEK np. Izajasz – słowami „tak mówi Pan” – „wyrocznia Pana”? Czy może tak uczynić CZŁOWIEK, pomimo, że inni LUDZIE – wielcy Prorocy, Pomazańce zawsze akcentowali, że to jest nakaz/Słowo Boga??
4. Czy CZŁOWIEK wypełniający wolę Boga, swojego Ojca, może powiedzieć do innego CZŁOWIEKA: „ To ja jestem Zbawicielem świata”?

Proszę odpowiedz w końcu TREŚCIWIE i merytorycznie na każde z pytań – odnosząc się „Ad.1” , Ad.2”

Tak na początek pokaż, że potrafisz to zrobić na 4 pytania. Oczywiście proszę o podanie DOWODÓW ze Słowa Bożego, aby były potwierdzeniem twoich ewentualnych interpretacji.

Poniżej przedstawimy świadectwa samych Słów Boga abyś naprawdę rozważył je zanim napiszesz odpowiedzi:

(Izj 45:21) „Oznajmujcież a przywiedźcie innych, a niech pospołu w radę wnijdą, a ukażą, kto to od dawnego czasu przepowiedział? kto od onego czasu oznajmił? Izali nie Ja Pan? Boć niemasz żadnego innego Boga oprócz mnie. NIE MASZ Boga sprawiedliwego, i ZBAWICIELA INNEGO OPRÓCZ MNIE.”

Izj 43:11 „Ja, Jam jest Pan, a NIE masz OPRÓCZ MNIE ZBAWICIELA.”

Izj 42:8 „Ja Pan, toć jest imię moje, a chwały mojej NIE DAM INNEMU,”

Kamilu tego typu Słowami Samego Boga mógłbym zasypać ten komentarz ale myślę, że wystarczy to co zamieszczone byś mógł się odnieść do pytań.

Nie mogę się doczekać abyś w końcu pokazał, że znasz Słowo Boże i merytorycznie odniesiesz się do zadawanych pytań, które nie są Kamilu bynajmniej „bez sensu”.
Bo dotyczą BOGA i nie na miejscu mówić takie epitety.
Bo nie tylko ja czekan na PRAWDZIWE odpowiedzi a wszyscy Czytelnicy – Twojego bloga, naszego jak i waszego forum.

Ps. Jutro mnie nie ma bo cały dzień w pracy więc jak coś będę mógł odpisać dopiero wieczorem w poniedziałek jak wrócę.

Dobranoc”

Odpowiedz

Obserwatorze znak wykrzyknika służy nie jak sugerujesz tylko do krzyczenia, ale i do podkreślenia pewnego fragmentu wypowiedzi, zwrócenie szczególne na coś ważnego uwagi.
Wykrzyknik (znak wykrzyknienia) służy do oznaczania emocjonalnego zabarwienia wypowiedzi, uwydatniania jej charakteru żądającego lub rozkazującego. Może on też być używany do wyróżnienia jakiegoś fragmentu wypowiedzi.

Dam Ci przykład : Jezus Chrystus Potężnym Władcą jest. Chwała i cześć naszemu Zbawicielowi !!!

Także jeśli przeszkadza Ci szczególne wyróżnienie, zwrócenie uwagi na treść daną gdy piszemy o naszym Bogu to niestety nie możemy nic na to poradzić. 🙂

Odpowiedz
Rafał Kudrański
16 stycznia 2016 23:23

Chciałbym Wam przedstawić też jacy ludzie piszą odnośnie „przeforsowywania” tej szatańskiej ideologii że Jezus jest tylko albo „aż” człowiekiem.

Zadał pytanie, na które oczywiście już dawno daliśmy odpowiedź bo na forum u zbawiennych tą herezję właśnie przez SFAŁSZOWANE świadectwo Biblii próbują forsować.

Zobaczcie komentarz Dawida do mnie, który napisał na blogu Obserwatora:

*********************************************
„Dawid 16 Styczeń 2016 o 18:03
A mógłbyś mi powiedzieć czy Bóg WSZYSTKOWIEDZĄCY może przed samym sobą ukryć wiedzę???
Czy wtedy nie przestaje być Bogiem Wszechwiedzącym(???)

(36) A o tym dniu i godzinie nikt nie wie; ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec.

(Ew. Mateusza 24:36, Warszawska)”

************************************************

Tak oto odpisałem:

„Dawidzie a czemu akurat posługujesz się wydaniem WARSZAWSKIM? Tak bardzo Ci się podoba? Czy może jest odpowiednia do waszych nauk…
Akurat się tak składa, że w innych wydaniach ten werset całkowicie innie brzmi – a nawet „czegoś” nie posiada.

Zapoznaj się najpierw z greckim tekstem co zawiera.

I tak się składa, że inne przekłady NIE posiadają czegoś takiego jak „ani Syn”. Mam kilka dziewiętnastowiecznych Biblii i tam tego nie ujrzysz. Ba! A nawet nie ujrzysz w obecnych przekładach wielu wydań:

Tysiąclecia
Gdańska
Nowa Biblia Gdańska
Uwspółcześniona Biblia Gdańska
Brzeska
Wujka
Przekład Dąbrowskiego
Góralska
King James Version 1611
Biblia Lutra
Coverdale Bible
Geneva Bible

Także Dawidzie takie są FAKTY więc zapomnij o tym KŁAMLIWYM przekładzie warszawskim i polecam zmienić wydanie…

Ale muszę przyznać Tobie, że poruszając ten temat to nie umniejszyłeś Jezusowi kompletnie bo jak widzisz przekład warszawski możesz wsadzić między bajeczki i baśnie.
A czemu mnie to ucieszyło że to poruszyłeś?
Bo pięknie coś napisałeś, że skoro Jezus nie wiedziałby o tym – co jest KŁAMSTWEM w wersji warszawskiej – to nie mógłby być Bogiem bo nie byłby Wszechwiedzący. Tak miałbyś rację gdyby… ten przekaz byłby prawdą. Ale NIE jest.

Ale teraz pokażę Ci NIEZBITY DOWÓD ze Słowa Bożego, że Jezus MUSI być Bogiem bo jeśli Nim nie jest to oznacza, że i Ojciec nie jest Bogiem. I to w oparciu o Twoje „twierdzenia” 🙂

Proszę masz wspaniałe świadectwo Słowa Bożego:

„(11) I widziałem niebo otwarte, a oto biały koń, a Ten, który na nim siedział nazywa się Wierny i Prawdziwy, gdyż sprawiedliwie sądzi i sprawiedliwie walczy.

(12) Oczy zaś jego jak płomień ognia, a na głowie jego liczne diademy. Imię swoje miał wypisane, lecz nie znał go nikt, tylko on sam.” Objawienie Jana 19, 11 (WERSJA MESJAŃSKA!!! 🙂 )

Chyba nie masz wątpliwości, że Ten siedzący na białym koniu, który sądzi że to Syn Boży – Zbawiciel?
Jeśli miałbyś to Obserwator Ci wytłumaczy bo on wie że to Isus 🙂

Czyli Dawidzie wygląda na to, że Ojciec nie jest Wszechwiedzący skoro TYLKO CZŁOWIEK-Isus wie jakie ma Imię u siebie wypisane…

Jakieś pytania? 🙂

W świetle tego artykułu Dawidzie gdzie Isus jest „aż” człowiekiem to jest nawet „aż” takim człowiekiem „niesamowitym”, że nawet wie coś czego sam Bóg Ojciec nie wie…

Proszę to wytłumaczyć 🙂 ”
************************************************

No więc pozostało nam czekać na wyjaśnienia 🙂

Odpowiedz
Andrzej Kojder
17 stycznia 2016 12:49

Ich poglądy są dziwne, bo jakżeby Chrystus miał być człowiekiem zanim z Ojcem stworzyli człowieka na swoje podobieństwo. Początek tych poglądów był w niedługim czasie po ukrzyżowaniu Chrystusa, a sami Faryzeusze mieli za złe Chrystusowi, że podaje się za Boga. Więc już tu można upatrywać początków poglądów tych. Tak więc ten koncept jest całkowicie nielogiczny. A jeśli ktoś oskarża o faryzejstwo Ciebie Rafale, że głosisz iż Chrystus jest Bogiem, znaczy że nie zna poglądów faryzeuszy na ten temat.

Odpowiedz

Tak jak Andrzej napisał wcześniej stało się :
„ A wreszcie rzekł Bóg: «Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam.”
i „Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz,
na obraz Boży go stworzył:
stworzył mężczyznę i niewiastę.”
Bóg rzekł – uczyńmy – na nasz obraz , PODOBNEGO NAM, NA OBRAZ BOŻY
Skoro Bóg stworzył wraz ze swoim Synem człowieka na obraz BOŻY TO WNIOSEK Z TEGO JEST TAKI ŻE OBYDWOJE SĄ BOGIEM
i tak cała teza NA NASZ OBRAZ, BOŻY OBRAZ – daje nam odpowiedź kim jest Ten, który mówi: STWÓRZMY – OJCIEC I SYN – jest Bogiem i są Jedno

Gdy patrzę na to co odpisał Obserwator na krótką i zwięzłą wypowiedź Andrzeja to widzę tylko tyle, że zrobił mirsz marsz z Jego wypowiedzi i oczywiście dodał swoje wymyślone wiersze z kosmosu. Zresztą zobaczcie:

Obserwator Czasów Końca 17 Styczeń 2016 o 14:20
Andrzej..z tego co wiem, to poznałeś Prawdę w zeszłym roku i zdaje się, że twoim „instruktorem” jest Rafał.

Zobacz błąd w Twym podejściu:

„Jakżeby Chrystus miał być człowiekiem ZANIM Z OJCEM STWORZYLI CZŁOWIEKA NA SWOJE PODOBIEŃSTWO?”

W tym pytaniu zawarłeś już dwie odpowiedzi 😀

„Stworzyli Z OJCEM” – czyli było Ich dwóch…
„Stworzyli człowieka NA SWOJE PODOBIEŃSTWO” – czyli na podobieństwo Syna Człowieczego, Syna Bożego Jezusa Chrystusa 🙂

Musisz Andrzej wrócić do Ewangelii i przeczytać ją samodzielnie, bo dajesz się łatwo manipulować.
Twój kolejny błąd:

„Faryzeusze mieli za złe Chrystusowi, że podaje się za Boga”

Proszę wskazać mi te wersety gdzie Chrystus podaje się za Boga.

Podpowiem Ci..nie ma ich, ponieważ On się podawał za Syna Bożego, a to już jest kolosalna różnica!

Ot cały Wasz problem…
..nie rozróżniacie dwóch prostych pojęć: OJCIEC i SYN.

Dziwne to jak na dorosłych mężczyzn.. 😮

Obserwator wymyślił, że Bóg stworzył człowieka na podobieństwo Syna Człowieczego, Jezusa Chrystusa.
Ciekawe skąd to wyczytał, ponieważ w Ks. Rodzaju nie ma czegoś takiego i jest to zmyślona bajeczka. Także Obserwatorze, dorosły mężczyzno jeszcze bawisz się w bajki? Wróć do Ks. Rodzaju i przeczytaj uważnie.
Druga rzecz to fakt iż faryzeusze mieli za złe Jezusowi że czyni się równym Bogu, a nawet twierdzili, że uważa się za Boga. To doprowadzało ich do wściekłości tak, że chcieli Jezusa ukamienować. Bardzo im się to nie podobało, bo widzieli, że Ten, który do nich przemawia, mówi jak ktoś kto ma władzę, jak żaden inny człowiek wcześniej.

„Ja i Ojciec jedno jesteśmy”.
I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować. Odpowiedzieli Mu Żydzi: „Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga”.Jan 10,30

Tak Obserwatorze to jest prawda, jak napisał Andrzej, że faryzeusze mieli za złe Chrystusowi, że podaje się za Boga, więc nie wiem dlaczego atakujesz Jego wypowiedź twierdząc, że tak nie było.

Czy Jezus nigdy nie powiedział, że jest Bogiem? Zobaczmy:

„Rzekł do Niego Filip: „Panie, pokaż nam Ojca, a to nam wystarczy”. Odpowiedział mu Jezus: „Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś?” Jan 14,8

Obserwatorze jak to nigdzie nie ma, że Jezus podaje się za Boga?
Skoro Ociec jest Bogiem, a Jezus mówi, że jest tak z nimi długo i jest Ojcem, którego chcą zobaczyć to czy to nie jest równoznaczne z tym, że jest z nimi Bóg? Patrzą na Jezusa, patrzą na Ojca, patrzą na Boga – to jest cały przekaz słów odpowiedzi Jezusa.
Szkoda, że nie dostrzegasz tego i wielu innych świadectw Pisma o Jezusie.

A to jest odpowiedź Andrzeja na kłamstwa Obserwatora:
Panie Obserwatorze, lekkie sprostowanie i już tu nie wchodzę.
Ew Jana „Ja i Ojciec jedno jesteśmy”. I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować. 33 Odpowiedzieli Mu Żydzi: „Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga”.”
Proszę uważnie czytać Ewangelię. A i jeszcze jedno, czyż pana stanowisko na temat Jezusa nie jest identyczne jak tych oto żydów ????
„Stworzyli człowieka NA SWOJE PODOBIEŃSTWO” – OZNACZA ŻE NA PODOBIEŃSTWO OBOJGU !!!- a nie jak napisał syna człowieczego, bo tam nie ma takie wypowiedzi
I rzekł Bóg – stwórzmy człowieka na NASZ OBRAZ…..
Myślę że dalsza dyskusja jest zbędna, opinia – Chrystus jest człowiekiem – to opinia wywodząca się wprost od tychże żydów. Potem przejęli ją inni, ale to dłuuuga historia.
Dziękuję.

Obserwator Czasów Końca 17 Styczeń 2016 o 17:20
Andrzej..brniesz coraz to głębiej.
Teraz opierasz się o świadectwo faryzeuszy?!
„33 Odpowiedzieli Mu Żydzi: „(…) za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga”

Takie właśnie było zrozumienie faryzeuszy i Żydów, którzy zarzucali Jezusowi, że uważa się za Boga.

A co Wy robicie? Tak samo jak faryzeusze uważacie Jesusa za Boga, mimo że On mówi jasno, że jest Jego Synem!

Sam się zaplątałeś w tym co mówisz Andrzej..niestety 🙁

Stworzyli człowieka na swoje podobieństwo, tak?
Skoro człowiek jest synem człowieczym, to do kogoś musi być podobny, prawda??

Skoro Jezus w całym Piśmie jak i w Ks. Henocha jest nazywany Synem Człowieczym, Synem Bożym, to jak myślisz, kto i do kogo jest podobny??

Faktycznie Andrzej, nie udzielaj się więcej, ponieważ tylko się kompromitujesz :/

Tak Obserwatorze nie powinieneś się udzielać skoro wszystko, każdą wypowiedź przekręcasz. Faryzeusze byli wściekli, że Ten Jezus tak przemawia, daje przykazania, sprawia tysiące cudów, a nawet nie przestrzega szabatu – potrafili tylko powiedzieć – jakim prawem to czynisz?
Oni nie chcieli uwierzyć, że Jezus przyszedł z nieba, a kto przychodzi z nieba ma władzę nad wszystkim. Bardzo im się to nie podobało co Jezus mówił, a mówił także przeciw nim, bo nie byli w stanie uwierzyć, że jest Zbawicielem i pochodzi od Ojca i sam jest Bogiem. Już to, że mówił iż jest Synem Bożym doprowadzało ich do szału. Tak oni nie chcieli w to uwierzyć i postanowili Go zabić.
Obserwatorze, gdzie w ewangelii jest, że faryzeusze uważali Jezusa za Boga? To jest kolejna bajka Twoja, którą wmawiasz Andrzejowi, że to Jego twierdzenie. Porównujesz nas do faryzeuszy, którzy uważali Jezusa za zwykłego człowieka? Czy Ty nie dostrzegasz jak wszystko przkręcasz?
Czytaj uważnie wypowiedzi innych zanim je przeinaczysz.
Także powiem tylko tyle, że faryzeusze uważali Jezusa za zwykłego człowieka, tak jak Ty Obserwatorze i nie byli w stanie pojąć kim On jest naprawdę, chociaż sami zdumiewali się wiele razy na to co czynił Jezus.
To prawda, że Ty i Twoi koledzy macie takie samo podejście do Jezusa, jak ci faryzeusze. Zaślepieni jesteście i tylko Bóg może Wam otworzyć oczy. Pamiętajmy jednak, że to On wybiera.
A my no cóż jesteśmy dalecy od postawy faryzeuszy, jak wiesz wiemy, że Jezus jest Bogiem i nic tego nie zmieni. 🙂
Pozdrawiam

Odpowiedz
Andrzej Kojder
17 stycznia 2016 20:06

Tak Basiu pięknie napisane. Obserwator plecie trzy po trzy. No cóż ponoć w ręku Biblii nie miał i pierwsza jaką czytał to Mesjańska, oparta na Warszawskiej (o czym jak widać nie wie). Niedawno kupił, ale z tego co mówi wynika że oszukuje, bo znam kilka wydań Tysiąclatki, a jak kupił teraz to zapewne najnowszą. Tak się składa że przy sobie ją mam i niestety dla niego, nie jest tak jak mówi. Zresztą do niedawna mówił że szabat to w niedzielę jest. Ach ta młodzież.

Odpowiedz

” Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu.”Jana 5,18

A to jeszcze kolejny cytat jak żydzi twierdzili, że Jezus czyni się równym Bogu.
Jak to możliwe, że zwykły człowiek łamie prawo Boże odnośnie szabatu? Czy ma takie prawo?
Tak, jeśli nie jest zwykłym człowiekiem, ale Bogiem, który może to prawo zmienić. 🙂
Ponieważ tylko Bóg może wszystko.

Odpowiedz
Andrzej Kojder
17 stycznia 2016 21:36

Basiu no i to jest piękne. Wiesz Basiu dla ludzi podążających za Chrystusem jest jasne że Jest Bogiem, a po drugie nie należy Go poniżać.

Odpowiedz

Basiu, wiem do czego służą wykrzykniki oraz inne znaki interpunkcyjne, ale ich nadużywanie w niczym nie pomaga, a już na pewno nie w czytaniu.

Tym bardziej w świetle tych słów Jezusa:
Mat 6:2
„(…)nie trąb przed sobą, jak to czynią obłudnicy w synagogach i na ulicach, aby ich ludzie chwalili.”

Podsyłam kolejne odpowiedzi na 1 i 2 wpis.

Ad 1
Mnie nie raz opadały ręce, a nawet włosy, kiedy próbowałem z Tobą dyskutować, a Ty kasowałeś moje wpisy, tak więc skończ proszę z tymi osądami ponieważ:

Mat 7:1-3
(1) Nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni.
(2) Albowiem jakim sądem sądzicie, takim was osądzą, i jaką miarą mierzycie, taką i wam odmierzą.
(3) A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz?

Nie jest moją winą, że zwrot typu:
„To, że Jezus otrzymał od Ojca WSZYSTKO to nie musisz mi mówić bo doskonale wiemy”
…jest dla Was niezrozumiały. Czyli wiecie, że Jezus dostał Wszystko od Ojca, to jest: ‚Mesjasz dostał od Boga”, ale upieracie się, że to jednak Mesjasz jest Bogiem…

…nie wiem, cóż Ty próbujesz przekazać??

Kwestii Tomasza również nie rozumiesz ani trochę. Zapytałeś:
„Czy człowiek może zaakceptować jak bezpośrednio człowiek wierzący w Boga Abrahama, zwraca się do Niego „Pan mój i BÓG mój!” ?”

Przypomnę, że chodzi o te wersety:

Jana 20:26-29
(26) A po ośmiu dniach znowu byli w domu uczniowie jego i Tomasz z nimi. I przyszedł Jezus, gdy drzwi były zamknięte, i stanął pośród nich, i rzekł: Pokój wam!
(27) Potem rzekł do Tomasza: Daj tu palec swój i oglądaj ręce moje, i daj tu rękę swoją, i włóż w bok mój, a nie bądź bez wiary, lecz wierz.
(28) Odpowiedział Tomasz i rzekł mu: Pan mój i Bóg mój.
(29) Rzekł mu Jezus: Że mnie ujrzałeś uwierzyłeś; błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli.

Co Jezus mówi do Tomasza??
” (…)daj tu rękę swoją, i włóż w bok mój, A NIE BĄDŹ BEZ WIARY, LECZ WIERZ.”

Czyli Tomasz był bez wiary! Na co, gdy go nagle olśniło, odrzekł: „Pan mój i Bóg mój!”

Jezus nie zaprzeczył, ale też nie potwierdził, a Wy opieracie się na świadectwie Tomasza, który był człowiekiem małej wiary..właśnie! Był człowiekiem, a Wy na podstawie jego słów twierdzicie, że Jezus to Bóg.
Dlatego odpowiedziałem Ci na powyższe: „Dopóki Jezus nie zmartwychwstał, dopóty Tomasz nie wierzył w Niego jako Syna Bożego!!”

Rozumiesz w ogóle, jakie stawiasz pytania??? To się zastanów.

Kolejne pytania są również niemądrze sformułowane: „Czy CZŁOWIEK…?”

Rafał…mówimy o Synu Bożym, czy też Synu Człowieczym, który dostał od Ojca wielką moc i władzę, a tym samym możność dania komuś życia czy zbawienia. No co w tym trudnego do zrozumienia?
Co do Prawa..Ad 3..czy i Mojżesz (jak coś, to był on człowiekiem) nie nadał Go otrzymując je od Boga Ojca??
Co w tym dziwnego, że Bóg tak samo postąpił z Chrystusem, który dostał od Ojca polecenie, by to Prawo wyłożyć i je zmienić w sposób ułatwiający drogę do Zbawienia??

Co do Izajasza i innych proroków..byli oni wybrani przez Boga do określonych zadań, ale nie byli Mesjaszami mającymi oddać swe życie w ofierze! Jezus był Mesjaszem i Synem Bożym, a także ostatnim prorokiem i Zbawicielem!!

To jest proste i oczywiste! Proszę byś zadawał pytania z sensem Rafał.

Wersety z Izajasza są również proste do zrozumienia. Oczywiście, że Bóg Ojciec jest Wybawcą, ponieważ to On obmyślił cały Plan Zbawienia i posłużył się do jego wypełnienia właśnie swym Synem! Proste jak drut! 😀

Werset Izajasza 42:8 brzmi w całości tak:

(8) Ja, Pan, a takie jest moje imię, nie oddam mojej czci nikomu ani mojej chwały bałwanom.

Bóg nie odda swej czci innym bogom czy bałwanom…a jak już ukazałem to w artykule – Jezus bogiem nie jest, dlatego kontekst tej wypowiedzi jest jasny 😉

Odpowiedz

Ad 2

Mam przed sobą ładną, drukowaną Biblię Tysiąclecia i akurat w mojej Biblii są słowa „ani Syn”, także chyba coś pomyliłeś Rafał??

Tu np. tekst z Gdańskiej:
„A o onym dniu i godzinie nikt nie wie, ani aniołowie niebiescy, TYKO SAM OCIEC MÓJ”

Tu jest np z Wujka:
„Lecz o owym dniu i godzinie nikt nie wie, ani aniołowie niebiescy, TYLKO SAM OJCIEC”

Faktycznie nie we wszystkich przekładach jest zawarte „ani Syn”, ale w swej wypowiedzi Jezus wyraża się jasno, że TYLKO JEGO OJCIEC WIE O DNIU I GODZINIE, także Rafał potwierdza to oczywisty fakt, że Jezus jako Syn nie wiedział o tym czasie.

No tak tak 🙂

Następnie Rafałku wyrywasz z kontekstu 2 wersety z Objawienia i oh jaki to masz NIEZBITY DOWÓD..hehehe dobre!! 😀
Przeczytajmy zatem dalej 😉

(12) Oczy zaś jego jak płomień ognia, a na głowie jego liczne diademy. Imię swoje miał wypisane, lecz nie znał go nikt, tylko on sam.

(13) A przyodziany był w szatę zmoczoną we krwi, IMIĘ ZAŚ JEGO BRZMI: SŁOWO BOŻE.

To jak jest z tym imieniem Rafałku..hmm?

„Proszę to wytłumaczyć”………

Odpowiedz

Obserwatorze tak jak obiecałem tu wklejam mój komentarz który został zablokowany z twojego artykułu https://obserwatorczasowkonca.wordpress.com/2016/01/15/spor-o-chrystusa-dowiedz-sie-kim-on-naprawde-jest/comment-page-1/#comment-121 z powodu cytuje

„Nie dopuszczam Twych komentarzy, ponieważ zalatują kwasem i pogardą.”

myślę że sami czytelnicy to ocenią czy taki jest . i od razu zaznaczam że był skierowany do pana kubika o to jego treść

„Po pierwsze to kubikowi zadałem to pytanie. A on doskonale wie o czym ja piszę więc czekam na jego odpowiedz. Ale i tak pewnie nie dostanę ją, bo stwierdzi że to są ataki na jego osobę. On jest zawsze taki biedny. Co do kubikowej wersji biblii to ja wiem doskonale na czym ona bazuje, siedzę w
temacie od kilku lat, więc wiem o co chodzi. i znam też i septuagintę brentona i popowskiego. A co do tysiąclatki to też ją posiadam i wiem jaki jest werset w mateusza 24.36, taki sam jak w internetowej i niema tam „ani syn” oczywiście ten dodatek jest aby w warszawskiej i u jechowców. A co do aleksandryjczyków to proszę sobie samemu poszukać informacji na ich temat. Powiem że w jednym z wykładów Dr Kent Hovind mówi o nich w cd 8. Czekam na odpowiedz pana kubika i pozdrawiam.”

Odpowiedz
Andrzej Kojder
17 stycznia 2016 19:36

Witaj Janie, miło cię tu widzieć. No nie komentuję nawet co Obserwator wypisuje.
Tak się też składa że mam najnowsze wydanie tysiąclatki i nie ma nic takiego o czym Obserwator mówi. Trzeba mu wybaczyć nie miał jeszcze Biblii niedawno i nie wie że Warszawską czyta. Myślę że skoro skłamał co do tego tekstu w Tysiąclatce to może nadal nie ma. Tak to jest z tą młodzieżą, niestety nie popieram idei która po raz kolejny, tym razem tam wychodzi. Która w prostej lini biegnie od Faryzeuszy, przez aleksandryjczyków, braci polskich, arian ( no nie ta kolejność) świadków jechowy, aż tam. Oczywiście to tylko niektóre z tych ognisk. A nawet nie jest osiągnięte sedno sprawy. Długa Historia i niezła siatka powiązań.
Tak więc witam jeszcze raz

Odpowiedz

Ja też Witam. Chciałem na pisać jeszcze że jeszcze były dwa tam komentarze napisane prze zemnie które nie zostały opublikowane, niestety ten człowiek twierdzi że ma poznanie a nie chce dyskusji prowadzić. Ale niema co się dziwić skoro jego teorie jak i kubika można obalić za pomocą słowa Bożego jak i historii. Pozdrawiam w Bogu Chrystusie.

Odpowiedz

„Tym bardziej w świetle tych słów Jezusa:
Mat 6:2
„(…)nie trąb przed sobą, jak to czynią obłudnicy w synagogach i na ulicach, aby ich ludzie chwalili.” – Obserwatorze, problem w tym, że przeszkadza Ci uwypuklenie wielkości i potęgi Jezusa, co akurat warte jest szczególnego zaznaczenia i zapewne miłującym naszego Zbawiciela to nie przeszkadza lecz tylko takim jak Ty.
Jak nie zauważyłeś nie ja szukam chwały, bo jestem prochem i w proch się obrócę, ale podkreślam wielkość i wyjątkowość Jezusa, który jest Bogiem w przeciwieństwie do Ciebie i mnie. To, że Cię kole w oczy fakt, iż godzien jest oddawania Mu chwały i czci jaką oddaje się Bogu mało mnie interesuje.
Życzyłabym i Tobie traktowania naszego Zbawiciela tak jak na to zasługuje. Jak dotąd ciągle Go ośmieszasz i poniżasz więc o czym można z Tobą rozmawiać?
Na tym blogu zawsze będzie Jezus wywyższany i czy tego chcesz czy nie powstanie jeszcze wiele artykułów, które będą świadczyć o tym, że On Jezus jest Bogiem. 🙂

” To jak jest z tym imieniem Rafałku..hmm?

„Proszę to wytłumaczyć”………

Pozwolisz, że jeszcze krótko dołączę swoją odpowiedź na Twoje pytanie do Rafała na temat imienia – Słowa.
Słowo Boże – Jezus jak samo Pismo mówi ma być objawione tylko wybranym i sprawiedliwym, aby uwierzyli w Niego i otrzymali życie wieczne. 🙂
Pozdrawiam i życzę otwarcia oczu w świetle świadectwa całego Pisma Świętego.

Odpowiedz
Andrzej Kojder
17 stycznia 2016 17:04

No zgadza się, to w co oni wierzą nie ma sensu.

Odpowiedz

Te proste wersety potwierdzają , że Chrystus to Bóg ze Starego Testamentu, który jest jedynym Bogiem, Ojcem i nie ma innego. Kluczem zrozumienia tego jest uświadomienie sobie prostego faktu, że Bóg stał się w pełni człowiekiem, porzucił swoją chwałę i przyszedł na Ziemię.

„Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.” Jana 10:33

„A Jezus, ujrzawszy wiarę ich, rzekł paralitykowi: Synu, odpuszczone są grzechy twoje.A byli tam niektórzy z uczonych w Piśmie; ci siedzieli i rozważali w sercach swoich:Czemuż ten tak mówi? On bluźni. Któż może grzechy odpuszczać oprócz jednego, Boga?” Marka 2:5-7

Tutaj natomiast mamy, że Bóg Izraela przyjdzie i sam odkupi swój lud oraz nie ma nikogo innego wybawiciela kto mógłby to zrobić, nie mówiąc już o innym Bogu.

„Izraelu, oczekuj Pana, Gdyż u Pana jest łaska I odkupienie u niego obfite! On sam odkupi Izraela Od wszystkich win jego.” Psalm 130:7-8

Czy nie Ja, Pan, poza którym nie ma Boga? Oprócz mnie nie ma żadnego boga sprawiedliwego i wybawiciela.” Izajasza 45:21

Odpowiedz
Andrzej Kojder
17 stycznia 2016 18:47

Świetnie Cupak. Zaiste piękny dobór cytatów. No i świetne zrozumienie. Coraz ciężej o to tak mi się czasem wydaje, jak wchodzę na nieodpowiednie strony, tak więc brawo. Nasz kolega obserwator, od którego to wszystko się znów zaczęło, chyba zamilkł po tym jak mu napisałem.

„No prosty tekst, a tak się pomylić w odbiorze. Obserwatorze to faryzeusze twierdzili że Chrystus nie jest Bogiem.
a ty mówisz – „Tak samo jak faryzeusze uważacie Jesusa za Boga,”. Faryzeusze nigdy tak nie twierdzili, twierdzili dokładnie tak jak wy co do litery. Gdy Jezus mówił im że jest Bogiem – mówiąc – Ja i Ojciec jedno jesteśmy – A znam to w grece. No takie małe sprostowanko i znikam. Żebyś mnie nie zrozumiał źle, wierzcie sobie w co chcecie.
No i skoro zgodziłeś się że na obraz Chrystusa zostali ludzie stworzeni to wynika z tego że Jezus jest Bogiem, bo na obraz Boży zostali stworzeni.
„Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz,
NA OBRAZ BOŻY go stworzył:
stworzył mężczyznę i niewiastę”
Ja naprawdę rozumiem Cię Obserwatorze.
A i pozdrawiam Jana powyżej, tak to ten nurt wywodzący się od Faryzeuszy, przez między innymi braci polskich i świadków.”
Niestety ale powstał taki nurt, ludzi którzy przez dłuugi okres czasu próbowali podważać Biblię i nawet fałszowali ją, zresztą założyciel świadków zrobił to samo zmienił sobie Biblię. Ale to jest temat na inną historię

Odpowiedz
Rafał Kudrański
19 stycznia 2016 16:04

Drodzy, wczoraj napisałem i umieściłem komentarz na blogu Obserwatora w odpowiedzi do Henryka, który przyszedł tam nie tylko mnie oczernić mnie KŁAMSTWAMIA jak to ma w zwyczaju ale również by znieważyć Prawdziwego Boga co od miesięcy robi!

Mój komentarz zawierał wszystkie odpowiedzi i PRAWDĘ, że to co jest w artykule Obserwatora i to co świadczą jest to FAŁSZYWA nauka i sprzeczna do stanowiska jakie głosi Słowo Boże.
Pisałem ów komentarz CAŁY DZIEŃ, który jest 25-stronnicowy i jest WYPEŁNIONY wersetami ze Słowa Bożego.

Oczywiście nie opublikował go i jako powód podaje mn:

” 18 Styczeń 2016 o 23:48
Rafał..ten komentarz niestety zostaje zablokowany.

Lać wodę i pisać swoję mądrości i żale możesz na swoim blogu.

Twoje puste i czcze gadki nikogo tu nie interesują, a już na pewno nikomu nie będzie się chciało czytać po raz 5 tych samych bredni.

[…]

Jeśli macie problem z rozumowaniem, nie będziemy kontunować bicia piany..tyle 🙂 ”

WSZYSCY Czytelnicy którzy miłujecie PRAWDĘ i uczciwość prosimy o chwilkę cierpliwości i pokażemy Wam ten komentarz. Przygotujemy mu NALEŻNE miejsce ponieważ wszyscy wspólnie mamy w nim wkład ukazując wspaniałe, mądre i LOGICZNE wersety Słowa Bożego by obnażyło doszczętnie ich KŁAMSTWA.

Będziecie już wkrótce mogli ocenić KTO ZNIEWAŻA BOGA – pisząc że jest to lanie wody i bicie piany…

Odpowiedz

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Protected with IP Blacklist CloudIP Blacklist Cloud